VHF et AIS

[Jean-Marc]

Bonjour
l'AIS est obligatoire sur une VHF. Cependant, je ne pourrai peut-être pas faire programmer mon code dans ma VHF avant de naviguer, et je veux traverser Paris. Cela constitue t-il une infraction? Ou celle-ci passera inaperçue par les personnels des écluses?

[Willy Folldeaux]

hé l'eau,

Je ne pense pas que l'AIS soit déjà obligatoire en France pour un bateau de plaisance. Quant a la VHF, elle est obligatoire pour traverser Paris mais il ne faut pas longtemps pour programmer l'ATIS d'une VHF(15 min maxi y compris la lecture du mode d'emploi). Certaines VHF ont les deux fonctions ATIS et AIS ( c'est toujours le même code MMSI).
Les bon revendeurs font ce codage gratis avant la livraison si on leur communique le n° MMSI.
Vous recevez le code MMSI avec votre licence VHF. De mémoire, c'est l'ANFR qui délivre ce document en France. Ce code permet de programmer la VHF et L'AIS. Pour ce qui est de L'ATIS, la France est particulièrement laxiste , vous ne devriez pas avoir trop de risque. Par contre, la police fluviale de Paris est intransigeante VHF obligatoire (donc licence).

Willy

[Jean-Marc]

j'ai déjà mon code MMSI mais ma VHF doit être retournée au constructeur pour programmation (modèle bas de gamme, pas de menu me permettant de le faire moi même).
L'ennui c'est que les frais de port représentent la moitié du prix de l'appareil! j'attends l'occasion de le faire porter gratuitement chez le constructeur en Bretagne.
En attendant, je ne voudrais pas avoir une contravention pour défaut d'AIS.

[Jean-Pierre-Rayhana]

Bonjour, je me trompe peut-être, mais vous donnez l'impression de confondre AIS et ATIS.
L'ATIS est obligatoire pour tout le monde, mais en France, comme le dit Willy, ils sont assez laxistes. L'ATIS se programme sur votre VHF.
L'AIS n'est obligatoire que pour les commerces et pour les plaisances de plus de 20 m.
Si vous avez plus de 20 m, pour vous équiper de l'AIS, vous devez faire appel à un installateur agréé. Le total de l'appareillage nécessaire et du montage aura un coût conséquent.
Le sujet a déjà été traité sur ce forum. Faîtes une recherche en tapant "AIS classe A Island".

[Jean-Marc]

Exact, je voulais dire ATIS. Mon bateau a moins de 15 m, mais je crois savoir qu'il est obligatoire.

[Tiltjalk]

La VHF est obligatoire pour la traversée de Paris.
Vous êtes dispensés d'AIS puisque votre bateau fait moins de 20m.
Si votre VHF est équipée de le réception AIS, c'est un plus pour voir les commerces et passagers dans le secteur.
L'ATIS est obligatoire, mais peu ou pas utilisé en France par les écluses. (ce qui n'est pas le cas en Allemagne ou Hollande, ou cela peut être une source d'ennui, contrôle etc..)

[Jean-Marc]

Cela veut-il dire que l'absence d'ATIS donne lieu à contravention?

[Willy Folldeaux]

Hé l'eau

Pas de souci, pour autant que votre VHF soit enregistrée et elle l'est puisque vous connaissez votre n° MMSI . Celui-ci n'est attribué que si vous avez une licence pour la detention d'une VHF a bord de votre bateau.
Très peu, voir aucune, station VHF terrestre en France n'est équipée pour decoder le signal ATIS émis par votre radio donc, pour l'ATIS, vous ne risquez qu'un simple rappel a la loi...IL faut, pour naviguer a Paris intra muros, une VHF, la licence liée au bateau et a bord une personne détentrice du CRRsn. Pour ce qui est de la licence et du CRR la France a la réputation d'être tolérante...

Je viens de faire quelque recherches, voici ce que j'ai trouvé:
Contrairement a ce que j'écrivais plus haut, les n° ATIS et MMSI sont différent mais ,ils découlent tout deux de votre indicatif d'appel qui est unique au monde. Votre vendeur saura déduire l'un de l'autre.

Seriez-vous imatriculé Maritime ?
Car, ce qui suit est a vérifier mais, il semble que contrairement a l'IBPT en Belgique, l'ANFR en France ne communique pas le n° ATIS aux bateaux immatriculés en mer et pas le n° MMSI aux bateaux immatriculés fluvial, et inversement. Cela bien que les maritime ont le droit de naviguer sur le réseau intérieur... Pourquoi faire simple quant on peu compliquer? Je ne sais trop comment les autorités Françaises gèrent cette incohérence car, il est sûr qu'un bateau Français doit avoir a bord une VHF codée ATIS s'il veut emprunter les canaux Belge ou Allemand, que son imat. soit fluviale ou maritime ne change rien. Là, pas de tolérance!

Willy

PS : comment s'etablissent les n° MMSI & AIS ?
http://permisbateauonline.com/permis-fl ... ts-VHF.php

[LAUTHEMA]

IL faut, pour naviguer a Paris intra muros, une VHF, la licence liée au bateau et a bord une personne détentrice du CRRsn.
Bonjour à tous,
Le CRR est obligatoire pour une VHF au delà de 5 w.( les fixes en général)
Une VHF portable est donc suffisante et pas de CRR.
Cordialement,
EG.

[roukmouk]

Tout en sachant que les controles meme a Paris sont tres rares... Ca existe... Pour avoir traverser Paris une bonne douzaine de fois je n'ai entendu la brigade fluviale a la VHF une seule fois pour réprimander un petit hors bord qui louvoyait devant l'alternat. Et meme la, ils n'ont pas réussi a le joindre directement et ils n'ont pas broncher.

Apres c'est toujours mieux de respecter la loi

[Jean-Marc]

Pour répondre à la question : je suis immatriculé en fluvial. J'ai une VHF portable, et je sais que je suis dispensé de CRR.
Pour l'ATIS, on verra bien...

[Tiltjalk]

Contrairement a ce que j'écrivais plus haut, les n° ATIS et MMSI sont différent mais ,ils découlent tout deux de votre indicatif d'appel qui est unique au monde. Votre vendeur saura déduire l'un de l'autre.

Le vendeur pourrait déduire le code ATIS de l'indicatif d'appel, mais pas le MMSI qui peut être différent. L'ATIS est un système européen, le MMSI est "mondial"

l'ANFR en France ne communique pas le n° ATIS aux bateaux immatriculés en mer et pas le n° MMSI aux bateaux immatriculés fluvial, et inversement. Cela bien que les maritime ont le droit de naviguer sur le réseau intérieur...

Faux, l'ANFR communique à qui le demande un MMSI, y compris en fluvial (Seul le MMSI peut être entré dans un AIS..)

Pourquoi faire simple quant on peu compliquer? Je ne sais trop comment les autorités Françaises gèrent cette incohérence car, il est sûr qu'un bateau Français doit avoir a bord une VHF codée ATIS s'il veut emprunter les canaux Belge ou Allemand, que son imat. soit fluviale ou maritime ne change rien. Là, pas de tolérance!

L'ANFR est la seule autorité en France apte à attribuer MMSI et ATIS, dès que vous leur communiquez la liste, marques et modèles de vos équipements, peu importe votre secteur d'immatriculation maritime ou fluvial, il n'y a pas d'incohérence. Quand au vendeur, il entrera dans les équipements, les codes communiqués sur la licence de station de navire délivrée par l'ANFR et s'abstiendra de déduire ou créer des codes, ce qui reviendrait à une falsification..

[Dream On]

Bonsoir,

J'ai l'impression qu'il y a tout de même une grosse confusion entre les différents systèmes concernés :)
Tout d'abord l'ATIS (Automatic Transmitter Identification System ou système d'identification automatique d'émetteur) est un système dédié aux bateaux navigant sur les "inland waterways" d'Europe... du fluvial pourrait-on dire. Ce système émet un simple signal destiné uniquement à identifier le bateau. Ce signal est transmis de façon transparente pour l'opérateur, lorsqu'il lâche la "pédale" du micro, à la fin de toute transmission. Ce système sert par exemple pour s'identifier à une écluse, mais il n'y a pas d'organisme de sauvetage à l'écoute de ce système.
Le code ATIS affecté par l'ANFR comprend 10 caractères. (http://www.anfr.fr/fr/recherche/?id=886&L=0&q=ATIS)

Le MMSI (Maritime Mobile Service Identity ou identité du service mobile maritime) est aussi un système d'identification du bateau mais il entre dans une structure plus globale (le système mondial de sécurité et de détresse en mer "SMSDM"), composé de la radio, de l'AIS (Système d'identification automatique) comprenant un calculateur, le GPS et le tout relié aux instruments du bateau. Le but est de transmettre automatiquement (même si l'opérateur n'est pas derrière sa radio), toutes les 2 à 10 secondes, l'identité du bateau, sa position, route, vitesse, etc. Toutes les 6 minutes, une transmission automatique envoie encore davantage de détails allant même jusqu'au nombre de membres d'équipage, son heure d'arrivée, etc.
Les autres utilisateurs visualisent votre position.
Un système d'alerte, un bouton rouge positionné sur l'émetteur VHF par exemple, permet d'envoyer un signal d'alerte qui sera capté par d'autres bateaux et par les services de surveillance du littoral, les fameux Cross. Bien évidement, s'il n'y a pas de GPS lié au système radio, aucune position n'est transmise :(
Le code MMSI comprend 9 caractères et c'est effectivement l'ANFR qui le délivre, en France.


J'ai ressorti la licence de station de navire attribuée pour l'année en cours par l'ANFR, effectivement, elle décrit bien mon type d'équipement (VHF ASN), avec références, puissance, etc. Le type de navire est bien sûr "fluvial" pour ma part. L'ANFR m'a délivré un code ATIS, un indicatif d'appel mais la case MMSI est restée vide.

Pour répondre à la question initiale, la VHF n'étant pas obligatoire en fluvial, en dehors de quelques RPP comme celui de Paris, il serait étrange que l'ATIS le soit...
Sans compter que toutes les VHF ne sont pas compatibles: il faudrait qu'elles soient équipées d'un appel sélectif numérique (ASN)...

Mais que c'est bien compliqué :)

[Tiltjalk]

Bonjour,

Bonsoir,
J'ai l'impression qu'il y a tout de même une grosse confusion entre les différents systèmes concernés :)

impossible, tout est fait pour que cela reste simple et clair : VHF AIS ASN DSC ATIS MMSI RPP GPS RGP SMDSM GMDSS RAINWAT ANFR....

L'ANFR m'a délivré un code ATIS, un indicatif d'appel mais la case MMSI est restée vide.

C'est normal, puisque vous êtes en fluvial et que vous n'avez pas de système AIS. La délivrance d'un MMSI nécessite soit, un émetteur AIS, une VHF utilisée en maritime avec ASN ou une balise de détresse. L'utilisation de l'ASN étant interdite en eaux intérieures, la non délivrance de MMSI est une garantie que vous ne l'utiliserez pas..

Pour répondre à la question initiale, la VHF n'étant pas obligatoire en fluvial, en dehors de quelques RPP comme celui de Paris, il serait étrange que l'ATIS le soit...

C'est pourtant le cas , l'ATIS est obligatoire en fluvial en France, pour les bateaux immatriculés en eaux intérieures. Et dans tout les pays d'Europe signataires de l'arrangement RAINWAT.

Sans compter que toutes les VHF ne sont pas compatibles: il faudrait qu'elles soient équipées d'un appel sélectif numérique (ASN)...

Non. Une VHF ATIS peut ne pas être compatible ASN. Pour celles qui le sont, il faut changer de mode en fonction de votre secteur de navigation. L'ASN (ou DSC) n'utilise que le MMSI et est désactivé dès que vous passez la VHF en mode fluvial ATIS. L'ASN ne doit pas être utilisé en eaux intérieures.

Mais que c'est bien compliqué :)

Tout à fait, avec la mise en place de tout ces systèmes attelés à la VHF et à l'AIS, la confusion gagne. L'obtention du CRR permet de clarifier tout ça.
En souhaitant que ce message participe à cette clarification,
Bonne journée.

[Willy Folldeaux]

He l'eau,
Tiltjalk écrit:
"C'est pourtant le cas , l'ATIS est obligatoire en fluvial en France, pour les bateaux immatriculés en eaux intérieures. Et dans tout les pays d'Europe signataires de l'arrangement RAINWAT."

Donc puisque l'ATIS est obligatoire "dans tout les pays .....", il serais logique que l'ANFR communique a tous son n° ATIS car, pour rappel, elle n'attribue pas ce n° elle le déduit de l'indicatif mondial.
Ce que je considère comme une aberration c'est les compromissions Franco-Français avec une réglementation qu'elle a ratifiée.
Ceci dit, je ne considère pas que l'obligation d'identification VHF soit une chose très utile dès lors qu'un AIS est présent à bord. L'ATIS est une de ses évolutions technologique qui fut rendue obligatoire trop tard. L'évolution rapide de l'AIS l'ayant redue obsolète quelques années après sa mise en service .
Willy