Qui à mieux ?

[Patrickozore]

Bonjour,

J'ouvre ce nouvelle espace pour partager quelques images sympathiques de nos petits soucis techniques.

" ils sont allez un peu vite ces
derniers temps "

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Bonne navigation à tous
Patrick

[Jean-Pierre-Rayhana]

OK, ils vont vite, mais tes piquets me paraissent un peu faiblards aussi.
J'utilise du rond à béton diamètre 32 d'un mètre de long.

[bargemast]

Vu ou ton piquet est plié, ça me donne pas l'impression qu'il était enfoncé assez profondément.

Peter.

[Fab]

Mes sardines sont en cornière de 50mm, 1m de long. J'ai soudé un bout de tube 15mm à 10cm du haut pour faire taquet et éviter de trop les enterrer. Mais bon, même enfoncés à fond après 2 jours en les retirant on sent que ça a tiré. Peut être lié au poids du bateau ?

[Willy Folldeaux]

Bon a savoir pour un amarrage sûr.

Je ne suis pas certain que cela figure au programme de tous les cours préparatoire au permis mais il est utile de s'interroger sur les efforts que subissent les amarres et sur les propriétés de cordages ou piquets

Lorsqu'un bateau amarré reçois la vague induite par le passage d'un autre c'est avec plusieurs fois son propre poids qu'il "tire" sur son amarre la plus sollicitée (la première à être a son allongement maxi). Cette vague sera plus puissante si le bateaux amarré se trouve dans une zone rétrécie que s'il l'est dans un "large".

Pour ne rien arracher, est souhaitable que l'amarre amortisse les mouvements, trop fine elle cède et trop grosse elle n'amortis pas. Une amarre courte s'allongera moins et donc amortira moins qu'une longue (cela peu paraître évident, mais il vaux mieux le rappeler).

Un nœud diminue la charge de rupture d'une amarre (pour un nœud de chaise c'est de mémoire près de 40%). Tout comme une courbe serrée. Pour garder toutes les propriétés (de résistance), il est souhaitable que les pieux fassent 5 à 10 fois le diamètre du cordage.
C'est la raison d'être des cosses et épissures obligatoires sur les élingues de levage normalisées.

Une barre (pleine) a, si je ne me trompe pas, une résistance moindre qu'un profilé ou un tube (à poids égal bien sur ).

L'amarrage avec gardes montantes et descendante longues et souples reste, sauf cas particulier, le plus sûr.

C'est, je pense, parce que je garde à l'esprits ces quelques principes que les bateaux que j'amarres résiste plutôt mieux que d'autres au passage des grosses unités (110 m et plus) courantes dans mes zones de navigations.

Willy

[Jean-Marc]

Il est exact qu'un profilé creux de même section a une meilleure résistance à la flexion et à la torsion. En revanche, la résistance est la même en traction.

[Patrickozore]

OK, ils vont vite, mais tes piquets me paraissent un peu faiblards aussi.
J'utilise du rond à béton diamètre 32 d'un mètre de long.

pour info mes piquets fond 80 cm sur 26 mm de diamètre et sont en inox ,il était pris dans une racine qui à fait levier tes piquets n'auraient pas plus résisté.
Ils ont 10 ans et c'est la première fois qu' un soit dans cet état j'ai mis la photos juste pour le fun .
Je répond juste à ton message car je n'ai pas encore lu les autres.
Bonne soirée
Patrick

[Patrickozore]

Bonsoir Willy


" C'est, je pense, parce que je garde à l'esprits ces quelques principes que les bateaux que j'amarres résiste plutôt mieux que d'autres au passage des grosses unités (110 m et plus) courantes dans mes zones de navigations."

Très intéressant tout ce que tu à écris
Mais dans mon cas quand un bateau de 30 mètres passe à côté de moi sur une largeur du canal de 15 m aucun soucis avec mes piquets ou amarres par contre un bateau de 10 m peut tout arrachés juste parce qu'il va trop vite de toute façon même si je j'applique ta formule ça sera la berge qui s'arrachera vu que plus rien ne la tien et que l'eau passe en dessous le chemin de halage jusqu'à un mètre à certains endroits.

Bonne soirée
Patrick

[Patrickozore]

Vu ou ton piquet est plié, ça me donne pas l'impression qu'il était enfoncé assez profondément.

Peter.

juste enfoncé de 65 cm sur 80
Mais apparemment , bloqué dans une racine qui à fait levier tout simple en fait

Bonne soirée et merci à tous pour vos explications et solutions..

Patrick

[Willy Folldeaux]

Bonsoir Willy

Mais dans mon cas quand un bateau de 30 mètres passe à côté de moi sur une largeur du canal de 15 m aucun soucis avec mes piquets ou amarres par contre un bateau de 10 m peut tout arrachés juste parce qu'il va trop vite de toute façon même si je j'applique ta formule ça sera la berge qui s'arrachera vu que plus rien ne la tien et que l'eau passe en dessous le chemin de halage jusqu'à un mètre à certains endroits.

Hé l'eau

Sauf a être amarré dans une zone ou les fonts engendrent des mouvements d'eau atypiques, mais en principe se sont des endroits ou il est impossible d'obtenir une COT, la vague d'un bateau rapide est efficacement amortie si on utilise des amarres longues ( trois fois la longueur du bateau, voire beaucoup plus) et souple. L'angle de traction n'étant plus perpendiculaire a la berge celle-ci résistera mieux et l'élasticité de l'amarre améliorera confort et resistance. En mer, les remorqueurs adaptent la longueur de la drosse aux conditions du moment.

Reste que si la berge est dégradée a ce point , je ne comprend pas que l'amarrage y soit encore autorisé!

Willy

[Willy Folldeaux]

Hé l'eau

Sauf a être amarré dans une zone ou les fonts engendrent des mouvements d'eau atypiques, la vague d'un bateau rapide est efficacement amortie si on utilise des amarres longues ( trois fois la longueur du bateau, voire beaucoup plus) et souple. L'angle de traction n'étant plus perpendiculaire a la berge celle-ci résistera mieux et l'élasticité de l'amarre améliorera confort et resistance. En mer, les remorqueurs adaptent la longueur de la drosse aux conditions du moment et a la "remorque".

Reste que si la berge est dégradée a ce point , je ne comprend pas que l'amarrage y soit encore autorisé! Encore moins que tu y ai obtenus une Cot car si on peu comprendre que tu ne soit pas un spécialiste les agents VNF devraient l'être eux.

Willy

[Patrickozore]

Bonjour Willy,

Reste que si la berge est dégradée a ce point , je ne comprend pas que l'amarrage y soit encore autorisé! Encore moins que tu y ai obtenus une Cot car si on peu comprendre que tu ne soit pas un spécialiste les agents VNF devraient l'être eux.


Je suis en navigation en halte sauvage pas sur ma COT.
Encore merci pour toutes cette mine d'informations
Bonne journée
Patrick

[Blue_Berry]

Les agents VNF ne sont pas du tout spécialistes en matière de navigation, de ses particularités et de ses difficultés. Ils ne sont pas du tout formés pour ça.
Quand je suis entré au service navigation de Briare, j'ai suivi une "formation". Il n'y a jamais été question des spécificités de la navigation. On nous a parlé de tonte de pelouse, de taille des arbres, de bûcheronnage et de toute cette sorte de choses, mais pas de bateaux. J'ai même appris au subdi l'existence du gabarit Becquey alors qu'il y en a sur Briare (ancien Latéral et canal Henri IV).

[Willy Folldeaux]

Les agents VNF ne sont pas du tout spécialistes en matière de navigation, de ses particularités et de ses difficultés. Ils ne sont pas du tout formés pour ça.

Ah! Pour le personnel affecté aux écluses, je m'en doutais un peu, mais dans ma candeur naïve, je croyais que les décision d'octrois d'une Cot étais prise en connaissance de cause par un agent compétant.
Ici, sur la canal Charleroi Bruxelles, les gardes canal savent repérer une berge en mauvais état, sont habilités a interdire ponctuellement l'amarrage et le font lorsque c'est utile.

Willy

[Jean Pierre (Tabatha)]

Oui mais Willy, ici c'est la France, un autre monde