Comportement con et imbécile
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Jean Pierre (Tabatha)
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Re: Comportement con et imbécile
Ca me rassure, il n'y a pas qu'à moi que ce genre de mésaventure arrive. Quand on est con.... on est con comme le dit la chanson 
Tout me glisse dessus comme l'eau sur les plumes d'un canard... mais ne tentez pas trop le diable non plus : www.letabatha.net
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Blue_Berry
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Re: Comportement con et imbécile
Eh oui, le temps ne fait rien à l'affaire.
Ce genre de comportement disparaîtra le jour où on obligera les éclusiers à naviguer au moins une semaine par an. Il y a plein de loueurs qui cherchent des convoyeurs. Les éclusiers y devraient être employés en priorité.
Ce genre de comportement disparaîtra le jour où on obligera les éclusiers à naviguer au moins une semaine par an. Il y a plein de loueurs qui cherchent des convoyeurs. Les éclusiers y devraient être employés en priorité.
Certains requins m'ont dit
"On va pas te manger.
Mais travaille ton crawl,
Ce sera plus prudent !"
Splaouch !
"On va pas te manger.
Mais travaille ton crawl,
Ce sera plus prudent !"
Splaouch !
Re: Comportement con et imbécile
Mince alors, en voilà des comportements ...... 3 en quelques jours.
Vu ma situation je ne commenterai pas le sujet en public.
Vu ma situation je ne commenterai pas le sujet en public.
Rémy du Rataka 
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Willy Folldeaux
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Re: Comportement con et imbécile
Hé l'eau,
Plus que de la simple connerie, il s’agit très souvent de comportements irresponsables, les cas où l'agent « s'amuse » en connaissance de cause sont rares (du moins je veux le croire).
Par contre, qui, tant chez les plaisancier que chez les agents des administrations responsables de la sécurité sur la voie d'eau a ne fusse qu'une idée des forces exercées sur un cordage, des efforts subits par une amarre qui s'est allongée de 10% ou de la perte de résistance induite par un nœud ?
Alors imaginer le diagramme des forces (niveau collège) qui permet d'anticiper les mouvements et leurs amplitudes dans une écluse....
S'il est de la responsabilité du chef de bord de se former , pour l’éclusier c'est à sa hiérarchie de s’assurer que ces motions sont connues et prise en compte à chaque manœuvres...
C'est pourquoi, je fait comme Auran, j'informe l'administration si je remarque un dysfonctionnement grave, je le fait en me gardant bien d'identifier le responsable : je n'indique que le lieu et l'heure cela oblige le chef à impliquer toute la hiérarchie pour améliorer la qualité du service.
Il faut se rappeler qu'en cas d’accident grave, si les assurances doivent intervenir, elles chercherons à identifier un responsable et elle se pencherons toujours sur les actions du préposé à la manœuvre qui est techniquement capable d’interrompre le cycle. Il n'y a que dans une écluse en libre service que le plaisancier à cette faculté.
Pour les rares cas ou on à a faire à un vrais con, une caméra bien en évidence fait des miracles... Mais pour le convoyage, le risque d’accident n'est pas négligeable !
Willy
Plus que de la simple connerie, il s’agit très souvent de comportements irresponsables, les cas où l'agent « s'amuse » en connaissance de cause sont rares (du moins je veux le croire).
Par contre, qui, tant chez les plaisancier que chez les agents des administrations responsables de la sécurité sur la voie d'eau a ne fusse qu'une idée des forces exercées sur un cordage, des efforts subits par une amarre qui s'est allongée de 10% ou de la perte de résistance induite par un nœud ?
Alors imaginer le diagramme des forces (niveau collège) qui permet d'anticiper les mouvements et leurs amplitudes dans une écluse....
S'il est de la responsabilité du chef de bord de se former , pour l’éclusier c'est à sa hiérarchie de s’assurer que ces motions sont connues et prise en compte à chaque manœuvres...
C'est pourquoi, je fait comme Auran, j'informe l'administration si je remarque un dysfonctionnement grave, je le fait en me gardant bien d'identifier le responsable : je n'indique que le lieu et l'heure cela oblige le chef à impliquer toute la hiérarchie pour améliorer la qualité du service.
Il faut se rappeler qu'en cas d’accident grave, si les assurances doivent intervenir, elles chercherons à identifier un responsable et elle se pencherons toujours sur les actions du préposé à la manœuvre qui est techniquement capable d’interrompre le cycle. Il n'y a que dans une écluse en libre service que le plaisancier à cette faculté.
Pour les rares cas ou on à a faire à un vrais con, une caméra bien en évidence fait des miracles... Mais pour le convoyage, le risque d’accident n'est pas négligeable !
Willy
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Patrickozore
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Re: Comportement con et imbécile
Salut Rémy ,rataka a écrit :Mince alors, en voilà des comportements ...... 3 en quelques jours.
Vu ma situation je ne commenterai pas le sujet en public.
Pour ma part , je me suis pas mal exprimé sur le sujet .
Jacques , tu as raison de faire remonter l'info au supérieur de l'éclusier, mais je doute fort du retour.
Après, pour ma part j'estime que la vidéo surveillance sur toutes les écluses serait une bonne chose et là les plaisanciers risquent d'être en pôle position en matière de mauvais comportement...
@ plus Patrick
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Willy Folldeaux
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Re: Comportement con et imbécile
Hé l'eau ,auran a écrit :Pour le comportement des plaissanciers dans les ecluses l'eclusier peut sanctionner.......
...le font -ils .... c'est leurs probleme
J'ai vu le danger d'une telle manoeuvre , décrite ci dessus....je ne pardonne pas.
Comme dit JP ...un con reste un con.......et je rajoute"faut l'ecarter"
Ben non, Auran hélas !
En pratique l'éclusier a peu de moyens de sanctions immédiates, il peut interrompre la manœuvre pour faire cesser le comportement dangereux (en droit, s'il ne le fait pas, il endosse la responsabilité) mais sera-t-il suivis à posteriori par son chef direct ? Vus le nombre de mécontents potentiels , je doute.
Oui, ils devraient, mais, pour se justifier, il faudra peut-être faire un rapport d'incident qui obligera son chef direct à prendre position …. Donc on subi et on deviens « philosophe », laxiste voire blasé ; sans support de la hiérarchie c'est très usant !
Ecarter l'agent est peut être radical, il est sans doute préférable de tenter la pédagogie...
Pour info, une amarre chante quant elle dépasse sa charge de travail, si elle gémis : tous au abris ; elle est proche de la rupture. Il ne faut pas la faire gémir trop souvent : au delà d'une dizaine de mauvais traitements, elle a subis de dommages invisibles mais qui la fragilise.
Willy
Re: Comportement con et imbécile
&... l'éclusier, il ne s'appelait pas BENALLA ? dès fois ..... 
Fluctuat nec mergitur....comme l'a popularisé Le Grand GEORGES !
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Patrickozore
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Re: Comportement con et imbécile
Salut Jacques,
Oui je te connais bien , je sais que tu ne va pas lâcher l'affaire et je ne te donne pas tort , je suis comme toi , mais en relisant ton récit, je te signale que tu est déjà en situation de faute , car l'échelle et pour sortir de l'écluse en cas d'accident , pas pour passer les amarres ou monter les attacher , soit l'écluse et équipée de barres ou un membre d'équipage doit descendre avant l'écluse et en aucun cas le capitaine donc toi puisque tu es le seul à avoir le permis fluvial à bord ne doit quitter l'embarcation .alors attention , tu es deux fois en faute, fait gaffe au retour de bâton...
@ plus
Patrick
Oui je te connais bien , je sais que tu ne va pas lâcher l'affaire et je ne te donne pas tort , je suis comme toi , mais en relisant ton récit, je te signale que tu est déjà en situation de faute , car l'échelle et pour sortir de l'écluse en cas d'accident , pas pour passer les amarres ou monter les attacher , soit l'écluse et équipée de barres ou un membre d'équipage doit descendre avant l'écluse et en aucun cas le capitaine donc toi puisque tu es le seul à avoir le permis fluvial à bord ne doit quitter l'embarcation .alors attention , tu es deux fois en faute, fait gaffe au retour de bâton...
@ plus
Patrick
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Patrickozore
- Messages : 586
- Enregistré le : 07 août 2015, 15:29
Re: Comportement con et imbécile
Salut Jacques
Tiens nous au courant de la suite si suite il y a .
@ plus bonne navigation en espérant que ça se passera mieux aux prochaines écluses .
Bises à Chantal et toi .
Patrick
Tiens nous au courant de la suite si suite il y a .
@ plus bonne navigation en espérant que ça se passera mieux aux prochaines écluses .
Bises à Chantal et toi .
Patrick
Re: Comportement con et imbécile
Tu-dieu.... c'est l'année qui veut ça ou qoui ??
Pas plus tard que det après-midi, en embouquant de la Mosella au canal de la Marne au Rhin, à la dernière écluse avant Toul, l'éclusière me met les 2 boutes sur le même bollard, je lui dis de les dispatcher sur 2 distincts de part & d'autre du bateau, elle le fait pour le boute arrière, puis s'en va voir l'autre bateau (qui était amarré sur le côté opposé). Voilà la bassinée lancée ave le bateau derrière à 2,50ml....
En tenant le boute arrière j'ai du joué de la manette pour maintenir le bateau à une distance de sécurité de la porte amont & du bateau à l'arrière...
Après avoir fait remarquer l'inconsciense de la préposée, je suis sorti sans l'engueuler ( elle avait l'avantage d'être mignonne...) !
Patrick, Pour les 3 écluses montantes en venant de la Moselle, il est impossible (& interdit ) de s'amarrer & donc de descendre un "matelot"... Au surplus la première est grillagée sur 2 ml !! Alors sauf à descendre 3 Kms en amont c'est pas facile..... & c'est acté dans quel règlement ??
Pas plus tard que det après-midi, en embouquant de la Mosella au canal de la Marne au Rhin, à la dernière écluse avant Toul, l'éclusière me met les 2 boutes sur le même bollard, je lui dis de les dispatcher sur 2 distincts de part & d'autre du bateau, elle le fait pour le boute arrière, puis s'en va voir l'autre bateau (qui était amarré sur le côté opposé). Voilà la bassinée lancée ave le bateau derrière à 2,50ml....
En tenant le boute arrière j'ai du joué de la manette pour maintenir le bateau à une distance de sécurité de la porte amont & du bateau à l'arrière...
Après avoir fait remarquer l'inconsciense de la préposée, je suis sorti sans l'engueuler ( elle avait l'avantage d'être mignonne...) !
Patrick, Pour les 3 écluses montantes en venant de la Moselle, il est impossible (& interdit ) de s'amarrer & donc de descendre un "matelot"... Au surplus la première est grillagée sur 2 ml !! Alors sauf à descendre 3 Kms en amont c'est pas facile..... & c'est acté dans quel règlement ??
Fluctuat nec mergitur....comme l'a popularisé Le Grand GEORGES !
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Willy Folldeaux
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Re: Comportement con et imbécile
Hé l'eau
ce sont des données utiles, plus que pour une plainte, pour préparer une route. Pour être entendu et obtenir des infos fiables, il est souvent mieux de s'adresser à la bonne personne. Cependant, ces données doivent être tenues à jour de manière régulière.
Sur mes cartes, ce type de notes est toujours daté et ,autant que possible, vérifiées avant le départ.
Je suis preneur en MP
Willy
ce sont des données utiles, plus que pour une plainte, pour préparer une route. Pour être entendu et obtenir des infos fiables, il est souvent mieux de s'adresser à la bonne personne. Cependant, ces données doivent être tenues à jour de manière régulière.
Sur mes cartes, ce type de notes est toujours daté et ,autant que possible, vérifiées avant le départ.
Je suis preneur en MP
Willy
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Willy Folldeaux
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Re: Comportement con et imbécile
Pas de problèmes, je prend et je fait avec… Tu n'imagine pas ce qu'un service réclamation peu fournir comme info, bien plus que le service communication. Ce dernier est en charge de l'image donc il formate, police et peaufine le discours pour améliorer la perception des usagés.
Willy
Willy
Re: Comportement con et imbécile
Le problème évoqué ne viendrait il pas aussi du fait que VNF semble employer des "stagiaires" sur certaines écluses ?
J'en ai eu l'expérience récemment sur la petite Saône avec un jeune "endormi" manifestement incompétent (mais est-ce sa faute car probablement pas formé au minimum ?).
Bref on a frôlé l'accident là aussi.
Je ne donne pas plus de détails pour ne pas accabler l'intéressé.
J'en ai eu l'expérience récemment sur la petite Saône avec un jeune "endormi" manifestement incompétent (mais est-ce sa faute car probablement pas formé au minimum ?).
Bref on a frôlé l'accident là aussi.
Je ne donne pas plus de détails pour ne pas accabler l'intéressé.
Philippe de l'Alter Ego
Re: Comportement con et imbécile
Sans même accuser la bêtise de l'agent, le plus souvent c'est son incompétence qui est flagrante. Comme je dis souvent, sur un bateau, il n'y a pas de frein à main! Exemple : sur le canal de Roubaix, un agent charmant m'accompagne durant tout le voyage, car il y a des écluses et des ponts levants à manoeuvrer.
J'approche d'un pont levant. L'agent ne bouge pas. Je ralentis. Il ne bouge pas. Enfin, quand je suis tout près, il déclenche la fermeture des barrières puis l'ouverture du pont. Comme j'étais trop près, je n'étais plus manoeuvrant. Le peu de vent me met en travers. Quand le pont a enfin été ouvert, avec mes 4.70 m de large et un pont au gabarit Freycinet, cela m'a demandé un peu de temps. Total, de peur de bloquer la circulation routière trop longtemps, il l'a tout de même bloquée longtemps en m'obligeant à m'arrêter. Je ne l'accuse pas, car clairement il n'a aucune notion de navigation. Mais le résultat est là.
J'approche d'un pont levant. L'agent ne bouge pas. Je ralentis. Il ne bouge pas. Enfin, quand je suis tout près, il déclenche la fermeture des barrières puis l'ouverture du pont. Comme j'étais trop près, je n'étais plus manoeuvrant. Le peu de vent me met en travers. Quand le pont a enfin été ouvert, avec mes 4.70 m de large et un pont au gabarit Freycinet, cela m'a demandé un peu de temps. Total, de peur de bloquer la circulation routière trop longtemps, il l'a tout de même bloquée longtemps en m'obligeant à m'arrêter. Je ne l'accuse pas, car clairement il n'a aucune notion de navigation. Mais le résultat est là.
La perfection ce n'est pas quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à retrancher. (Saint-Exupéry)
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Willy Folldeaux
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- Localisation : Seneffe (Be) Canal Charleroi Bruxelles
Re: Comportement con et imbécile
Hé l'eau,
si je ne me trompe, le canal de Roubaix n'est plus sous la responsabilité de VNF la gestion serais confiée à une association… Alors la formation à probablement été "rapide"!
Et, selon la rumeur, les locaux ne voient pas d'un très bon oeil la reprise de la navigation (cet itinéraire à été imposible longtemps et rendu à la navigation grace à des fonts Européens) . Pecheurs et automobilistes ne trouvent pas que ce fus une bonne chose. Donc les bénévoles tente de minimiser les contreintes pour les riverains.
Jean-Marc j'ai vu ton bateau à Seneffe, mais il n'y avais personne à bord…
Willy
si je ne me trompe, le canal de Roubaix n'est plus sous la responsabilité de VNF la gestion serais confiée à une association… Alors la formation à probablement été "rapide"!
Et, selon la rumeur, les locaux ne voient pas d'un très bon oeil la reprise de la navigation (cet itinéraire à été imposible longtemps et rendu à la navigation grace à des fonts Européens) . Pecheurs et automobilistes ne trouvent pas que ce fus une bonne chose. Donc les bénévoles tente de minimiser les contreintes pour les riverains.
Jean-Marc j'ai vu ton bateau à Seneffe, mais il n'y avais personne à bord…
Willy