Bonjour,
Apres avoir senti une très légère odeur de fil fondu, puis en m'apercevant que je n'avais plus de courant sur plusieurs prises, j'ai découvert ceci :
En remplacement du domino, et en attendant de tirer une ligne directe depuis le disjoncteur, j'ai vu lors du démontage qu'un précédent propriétaire a étamé le fil, et coupé celui ci à la moitié de la longueur utile du domino... Ce qui lui a permis de cramer des qu'on a branché un sèche cheveux...
Bilan : non, pas d'étamage avant un domino, ou alors assurance pas trop regardante...
domino et étamage...
Re: domino et étamage...
Bonjour, ce n'est pas l'étamage du fil mais tout simplement un mauvais serrage (ou déserrage) de la connexion dans le
domino qui est la cause de l’échauffement. L'étamage à pour but de rigidifier un fil souple, nécessaire dans certain cas mais
surtout cela empêche le conducteur en cuivre de s'oxyder. L'étain, mélange de plomb et d'étain étant un très bon conducteur électrique.
Les dominos sont fortement déconseillés sur un bateau à cause des vibrations et des écarts de température qui nuisent à la tenue du serrage.
domino qui est la cause de l’échauffement. L'étamage à pour but de rigidifier un fil souple, nécessaire dans certain cas mais
surtout cela empêche le conducteur en cuivre de s'oxyder. L'étain, mélange de plomb et d'étain étant un très bon conducteur électrique.
Les dominos sont fortement déconseillés sur un bateau à cause des vibrations et des écarts de température qui nuisent à la tenue du serrage.
Modifié en dernier par rvpe38 le 29 oct. 2019, 14:40, modifié 1 fois.
Hervé.
Écoute comme ça sent joli ...............
Fait de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité....... (Saint-Exupéry)
Écoute comme ça sent joli ...............
Fait de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité....... (Saint-Exupéry)
Re: domino et étamage...
Bonjour à tous,
Tout a fait d'accord avec Hervé, je dirait même qu'il est obligatoire pour le bon contact ou alors il faut utiliser un manchon adapté à la section du fil de façon que la vis de serrage du domino ou des recepteurs( fusibles,contacteurs etc) ai un bon contact.
Il faut aussi que les diamétres soient en correpondances: on ne m'est pas un domino prévu pour du 6 carré avec un fil en 1,5!!
c'est souvent ce qui est fait malheureusement et qui conduit à ce genre de probléme.
Cordialement,
EG.
Tout a fait d'accord avec Hervé, je dirait même qu'il est obligatoire pour le bon contact ou alors il faut utiliser un manchon adapté à la section du fil de façon que la vis de serrage du domino ou des recepteurs( fusibles,contacteurs etc) ai un bon contact.
Il faut aussi que les diamétres soient en correpondances: on ne m'est pas un domino prévu pour du 6 carré avec un fil en 1,5!!
c'est souvent ce qui est fait malheureusement et qui conduit à ce genre de probléme.
Cordialement,
EG.
Posséder son bateau ne doit pas rester un rêve
Re: domino et étamage...
En fait ce n'est pas l'étamage qui m'embête le plus, même si je ne pense pas qu'étamer avant le domino soit une bonne idée (l'alliage utilisé reste mou, on peut toujours tordre un fil étamé, ce que va faire la vis du domino et cela n'assurera pas un bon contact sur le long terme, alors quand on ajoute les vibrations du bateau)
Dans mon cas, il y avait surtout un deuxième problème : le fait d'avoir dénudé le fil à la moitié du domino... En fait, chaque fil arrivant au domino n'était tenu que par une vis, ce qui augmente les sources d'ennuis... Je pense que si chaque vis tenait les deux fils, ca aurait été mieux, les deux fils se chevauchant, cela aurait diminué la résistance au courant et donc l'échauffement.
Et ce qui m'a sauvé, c'est que le tout était dans une boite étanche, ce qui a empêché le point chaud d'atteindre les boiseries environnantes.
Du coup, comment faite vous pour connecter des fils dans cet environnement, avec des fort courant (jusqu'à 32A...) ?
Dans mon cas, il y avait surtout un deuxième problème : le fait d'avoir dénudé le fil à la moitié du domino... En fait, chaque fil arrivant au domino n'était tenu que par une vis, ce qui augmente les sources d'ennuis... Je pense que si chaque vis tenait les deux fils, ca aurait été mieux, les deux fils se chevauchant, cela aurait diminué la résistance au courant et donc l'échauffement.
Et ce qui m'a sauvé, c'est que le tout était dans une boite étanche, ce qui a empêché le point chaud d'atteindre les boiseries environnantes.
Du coup, comment faite vous pour connecter des fils dans cet environnement, avec des fort courant (jusqu'à 32A...) ?
Re: domino et étamage...
Contrairement à ce que tu dis la souplesse de l'étamage permet de mieux résister aux vibrations sur un serrage uniquement.
Normalement les raccordements se font sur le disjoncteur pour 2 voir 3 fils, et jusqu'à l'appareil il ni y a pas d'autres connexions.
Si tu dois faire une dérivation en cours de route, le mieux est la boite de dérivation avec des dominos ou, bien mieux, la borne Wago plus fiable et plus pratique, mais limitée à 2,5 mm² souple ou rigide (proscrire le rigide sur les bateaux à cause des micro-vibrations).
Pour 32A tu passes en direct du disjoncteur à l'appareil sans dérivation tout cela étant en 230V bien sur.
Normalement les raccordements se font sur le disjoncteur pour 2 voir 3 fils, et jusqu'à l'appareil il ni y a pas d'autres connexions.
Si tu dois faire une dérivation en cours de route, le mieux est la boite de dérivation avec des dominos ou, bien mieux, la borne Wago plus fiable et plus pratique, mais limitée à 2,5 mm² souple ou rigide (proscrire le rigide sur les bateaux à cause des micro-vibrations).
Pour 32A tu passes en direct du disjoncteur à l'appareil sans dérivation tout cela étant en 230V bien sur.
Modifié en dernier par rvpe38 le 29 oct. 2019, 17:05, modifié 1 fois.
Hervé.
Écoute comme ça sent joli ...............
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Re: domino et étamage...
J'aimerais bien te croire mais dans mon cas l'étamage n'a pas empêché la mauvaise connexion, qui s'est soldé par un fil fondu.
A moins que le problème viennent du fil en contact avec une seule vis du domino de chaque côté.
Ou d'un mauvais serrage.
Ou d'une oxydation.
Ou d'une combinaison de tout ça...
En attendant j'opterais pour la liaison directe.
Il y a des différences en 12v ?
A moins que le problème viennent du fil en contact avec une seule vis du domino de chaque côté.
Ou d'un mauvais serrage.
Ou d'une oxydation.
Ou d'une combinaison de tout ça...
En attendant j'opterais pour la liaison directe.
Il y a des différences en 12v ?
Re: domino et étamage...
mauvais serrage uniquement, tu as bien raison .....
le 12v continu et le 230v alternatif n'ont rien en commun à par les électrons,
dans ce cas, pour plus d'info, Google est ton ami.
le 12v continu et le 230v alternatif n'ont rien en commun à par les électrons,
dans ce cas, pour plus d'info, Google est ton ami.
Hervé.
Écoute comme ça sent joli ...............
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Écoute comme ça sent joli ...............
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Re: domino et étamage...
Ok, merci pour les infos, je vais regarder pour le 12v.
Re: domino et étamage...
vous pouvez utiliser des embouts tel que ci-dessous qui vous permettront de mieux connecter les fils souples tout en conservant leurs autres avantages comme rayon de courbure et meilleure résistance aux vibrations.
https://www.manomano.fr/embout-isole-el ... gIp0vD_BwE
https://www.manomano.fr/embout-isole-el ... gIp0vD_BwE
Re: domino et étamage...
Bonjour,
Sur les "gros" bateaux où j'ai travaillé ces derniers temps, pour la maintenance c'est connecteur à ressort exclusivement
du genre https://www.wago.com/fr/bornes-d-instal ... /p/221-613
Et les embouts sur les fils souples, ben oui c'est le B A BA de l'électricité mais c'est souvent oublié. A ne JAMAIS mettre sur des bornes ou connecteur à ressort par contre... Et à l'inverse jamais de rigide dans une borne à ressort sauf si elle a des dents car ça risque de glisser également.
On en trouve chez leroy merlin mais cher, par contre il y en a d'autres bien moins cher sur internet
L'objet est approuvé marine Lloyds, DNV, etc pour 25 ans en ambiance saline, on n'a pas à se poser la question de la taille ni de la différence de taille entre cotés.
J'en ai posé quelques uns chez moi sur du 24V, pour faire une dérivation y'a pas plus rapide, mais il faut toujours la boite plexo autour pour faire l'étanchéite.
Sur les "gros" bateaux où j'ai travaillé ces derniers temps, pour la maintenance c'est connecteur à ressort exclusivement
du genre https://www.wago.com/fr/bornes-d-instal ... /p/221-613
Et les embouts sur les fils souples, ben oui c'est le B A BA de l'électricité mais c'est souvent oublié. A ne JAMAIS mettre sur des bornes ou connecteur à ressort par contre... Et à l'inverse jamais de rigide dans une borne à ressort sauf si elle a des dents car ça risque de glisser également.
On en trouve chez leroy merlin mais cher, par contre il y en a d'autres bien moins cher sur internet
L'objet est approuvé marine Lloyds, DNV, etc pour 25 ans en ambiance saline, on n'a pas à se poser la question de la taille ni de la différence de taille entre cotés.
J'en ai posé quelques uns chez moi sur du 24V, pour faire une dérivation y'a pas plus rapide, mais il faut toujours la boite plexo autour pour faire l'étanchéite.
Re: domino et étamage...
Merci à vous deux pour ces précisions, je vais regarder cela