réhausse de l'espace habitable en acier

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Jean-Pierre-Rayhana
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par Jean-Pierre-Rayhana »

Willy Folldeaux a écrit :...........
Il me semble également l'avoir vu faire avec du liège mais j'ai perdu la référence. Peut-être ici: http://subertres-france.com/.

................

Willy
En effet, Willy, je viens de consulter ce site. Ce produit est applicable à l'air comprimé, à l'aide d'un pistolet qu'ils vendent 240 € (tout de même).
Cela semble un produit intéressant car il peut être appliqué comme isolation phonique dans les salles de machines.
Ils ont un produit spécial pour les applications marines: http://subertres-france.com/spip.php?ru ... article=83

Video de démonstration ici: http://subertres-france.com/spip.php?rubrique4

Dans certains cas, il semblerait qu'ils prêtent le pistolet. A lire dans les témoignages: http://subertres-france.com/spip.php?ru ... e0v7314tk1

Très intéressant.
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rataka
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par rataka »

Le thermomètre en dit long

ext = - 30,6
int = + 12,6
Rémy du Rataka :mrgreen:
LAUTHEMA
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par LAUTHEMA »

Bonsoir à tous,
C'est bien mais cher:36 € le Me pour 0,8 à 1mm d'épaisseur :-)
Panneaux de polyuréthane épaisseur 30 mm, rainuré bouveté=8,9€ le Me pour un R de 1,5 avec parement aluminium .chez BRICO DEPÔT.
A la portée de tous avec comme outillage une règle,un crayon, une scie ;-)
Cordialement,
EG.
Posséder son bateau ne doit pas rester un rêve
parisse
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par parisse »

salut
lauthema
et de la colle pour pose plaquée sinon poche de condo

willy
nous avions deja cite ces produits

la mousse reviens excessivement cher car il faut tout le matos et il varie en fonction du volume a traite etc

pour le liege il n est pas tres isolant thermique, mais moyen en isolation phonique ,(pas mal en petite epaisseur en sdm) de plus assez cher

jean claude
la pu ne prend pas l eau

a 30e/ m2 ,voir moins , pour 70 a 100mm , ,plus un fixe suivant le fournisseur , on peux demander seulement un mini 2/4 cm et franchement c est le meilleur rapport encombrement efficacite surtout sur un petit bateau
phil
mouillagesforains
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par mouillagesforains »

Bonjour a tous,

Pour commencer, je m'excuse du retard de mon récap, on bosse en saison de ski avec ma mousse pour mettre des sous de coté pour l'aménagement et les derniers jours étaient bien occupé.

Un très grand merci à tous pour vos réponses, je mixe un peu tout pour faire un récap. Le sujet a devancé mes intentions d'ouvrir un post sur l'isolation par la suite donc je fais un récap pour la réhausse et je parle après de l'isolation.

REHAUSSE
Pour faire la rehausse, voici les petites précisions :
- C'est beaucoup de boulot effectivement mais vu que l'aménagement intérieur est entièrement a faire, c'est le moment ou jamais de l'envisager. Nous n'avons pas beaucoup de connaissance mais l'envie d'apprendre et une amie ferronnière qui pourrait nous épauler. De plus nous envisageons de faire ce travail dans un chantier ou l'on peut travailler soi-même et avec les conseils d'autres amateurs de disqueuses et consorts, peut-être celui de Castelsarassin.
A Patrick, oui je vais demander des devis a des chantiers avant de me lancer dans l'aventure mais je cherche la solution la moins chère donc a voir…
- Nous envisageons de naviguer en mer donc il semblerait que dans ce cas il faut garder des hublots (est-ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi, excusez mon ignorance de novice ?). Il faut néanmoins que nous trouvions une solution pour avoir plus de clarté. Effectivement les bordées remontent assez haut ce qui réduit encore la clarté.
- Nous avions parlé d'utiliser un autre matériaux comme le bois, CP. En fait c'était plus dans l'idée de faire une nouvelle réhausse (en escalier?) a part et ensuite de la poser sur la structure acier avec un joint inox pour éviter la corrosion. D'après un ami mécano, l’intérêt est de pouvoir construire la réhausse hors du bateau mais il n'était pas sur de la faisabilité pour découper le toit du roof actuel (légèrement courbé) sans qu'il se déforme et était plutôt d'avis d'enlever complètement le toit existant et de venir poser la nouvelle réhausse sur la structure acier existante.

Un petit dessin pour comprendre mieux cette idée de réhausse en escalier :
DSC_1119w.JPG
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De mon point de vue cette solution a comme avantages :
- on peut rajouter des hublots et un capot ouvrant plus grand sur la nouvelle partie.
- permet de ne pas toucher au mat.
- permet de laisser plus d'espaces aux déplacements sur le pont, on pourrait laisser assez de place pour s'asseoir pour se reposer un peu a l'écluse (car une fois découpé et réhaussé, le toit du roof actuel risque de gêner un peu plus la circulation sur les cotés)
DSC_0428w.JPG
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Comme le suligne EG , les dimensions ? J'ai essayé de faire un petit plan qui j'espère vous aidera a voir comment est fait le bateau actuellement mais je suis loin du bateau la et je n'ai pas pris toute les mesures avant de partir.
DSC_1120w.JPG
(97 Kio) Téléchargé 1700 fois
Suite a vos conseils les 2 autres options envisageables sont :

DECOUPE AU NIVEAU DU PONT

avantages :
découpe plus facile a hauteur d'homme si l'on coupe de l'intérieur.
surélève les hublots.

Inconvénients :
plus de masse a lever
difficultés pour rattraper l'angle du roof.

Pocédure en s'appuyant sur les conseils d'EG et le systeme de levage avec ligne d'étais préconisé par Jean-Pierre) :

1) - Tracer la découpe à 4/5cm cm au-dessus du pont.

2) – Placer deux lignes d'étais sur filière à l'intérieur. J'ai vu sur Kilou des étais de 1,7m à 2,9m pas cher a la loc et qui pourrait faire l'affaire je penses.
(j'avoue que ce systeme me parle plus vu qu'il règle facilement le probleme de coincer le disque lors de la découpe)

Je ne pas compris l'astuce des cornières pour maintenir l'écartement ??

6) finir la découpe

Puis passer a la réhausse :

7) Lever

8) chanfreiner tous les angles aussi bien sur la rehausse que sur la coque (liaison pont-roof) et le toit du roof.

9) Préparer les plats (pour chaque coté de la réhausse) de 20 cm épaisseur 5mm standard commerce en acier (ou bande un peu plus grande vu qu'il y a 45 cm jusqu’à la fenêtre de la cabine)

10)pointer des plats de 3cm largeur épaisseur 8mm longueur 30cm avec une découpe en biais, la partie droite devant faire au moins 250 centrée sur les plat de 20cm de la réhausse cela guidera pour le positionnement , un a chaque extrémité et 3 ou 4 réparti sur la longueur
Pourquoi faut-il une découpe en biais ?

11)après pointage supprimer les plats pointés d'un seul coté, un coup de marteau à l'opposé de la soudure
Je ne comprend pas trop cette étape ??

12) souder l'ensemble et meulage des soudures externes.

DECOUPE PAR LE HAUT

Phil tu parle pour préparer cette découpe de faire un barrotage, est-ce que je peux me servir des bandes existante coté intérieur du toit du roof ?

Image

Pourquoi faut-il pointer des raidisseurs intermediaires horizontaux entre les membrures avant de découper ?

Avantages :
moins de masse a lever
plus facile a réaliser car moins de rattrapage d'angle a faire.

Inconvénient :
les hublots ne seront pas surélever et donc il n'y aura pas plus de clarté par ici. Après peut-être est-il possible de rajouter des petits hublots sur les bandes de la réhausse ?

LE MAT
Le mat est certe gros et disproportionné mais il me sert a faire des soirée ciné, une photo pour que vous visualiser (l'écran fait 2mx3m mais je vais acquérir un 3mx4m) :

Image

Je ne penses pas l'enlever ni le raccourcir mais l'option de le couper sous l'articulation et remonter la jumelle de mat avec deux morceaux de mêmes dimensions me semble pas mal.

Pour l'avant, l'idée de la banquette en bois et du coffre peut quand même se faire mais de chaque coté, un peu comme ça :

Image

AERATION
Bonne idée les hublots ouvrant pour l’aération du bateau.
Pour le poste de cuisson, il sera en haut dans la cabine de pilotage qui est bien aéré.
Bonne idée aussi pour les deux aérateurs en plus entre la timonerie et le capot ouvrant sur le toit.

OUTILLAGE

Pour la découpe, meuleuse de grande puissance ou chalumeau oxycoupeur ou le top plasma. J'ai pris note de vos recommandations de sécurité.


ISOLATION

Une fois rehaussé, viendra effectivement l'isolation.

Dans mes intentions, je souhaite avoir l'isolation la plus écologique possible, je suis prêt a mettre plus cher pour ça.
Je souhaite aussi qu'elle prennent le moins de place possible.
La coque est rivetée et vieille alors donc je dois faire attention a prendre un matériau qui souffrira le moins face a une infiltration. La solution de faire deux isolations différentes au-dessus et en-dessous de la ligne de flottaison est intéressante.
Pour la partie au-dessus de la ligne de flottaison, je me demande, si je choisi le liège projeté marin, est-ce que je peux me passer de souder des pattes en acier pour la pose du vaigrage et laisser l'isolation apparente ? Est-ce que ça tient?
a 30e/ m2 ,voir moins , pour 70 a 100mm , ,plus un fixe suivant le fournisseur , on peux demander seulement un mini 2/4 cm et franchement c est le meilleur rapport encombrement efficacite surtout sur un petit bateau
Je n'ai pas compris Phil, tu parle de quel matériaux ?

Un ami plaisancier m'a aussi parlé de ça :

L'isolant 2 en 1, multicouche thermoreflecteur + écran HPV.

http://www.ati-isol.com/index.php?id=31

Vous en pensez-quoi ?
http://www.artsabord.com nos événements itinérants au bord de l'eau!
cayor
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par cayor »

Pour les fenêtres, le modèle que j'ai placé plus haut ne convient pas pour la mer. Il faut laisser les hublots ou placer des sabords (hublots rectangulaires)

http://www.patrijspoorten.nl/messing-en ... ruikt.html

J.Claude
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rataka
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par rataka »

Pourquoi ne pas simplement installer une clairevoie
---->plan de JP Rayhana
Rémy du Rataka :mrgreen:
cayor
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par cayor »

Pour la mer, ce n'est pas étanche Rémy :sad:
mouillagesforains
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par mouillagesforains »

Super le lien pour les sabords et oui une clairevoie a la place du panneau ouvrant de toit actuel me plaît bien ;-)

Avec ce genre de housse sinon
nVUIW-PzsDhF_tfasHHvPIQRwYY@500x375.jpg
(65.93 Kio) Téléchargé 1688 fois
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cayor
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par cayor »

mouillagesforains a écrit :Super le lien pour les sabords et oui une clairevoie a la place du panneau ouvrant de toit actuel me plaît bien ;-)

Avec ce genre de housse sinon
nVUIW-PzsDhF_tfasHHvPIQRwYY@500x375.jpg
Pas mal la housse mais je ne pense pas que ce soit suffisant en maritime ;-)
Jean-Pierre-Rayhana
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par Jean-Pierre-Rayhana »

cayor a écrit :Pour les fenêtres, le modèle que j'ai placé plus haut ne convient pas pour la mer. Il faut laisser les hublots ou placer des sabords (hublots rectangulaires)

http://www.patrijspoorten.nl/messing-en ... ruikt.html

J.Claude
C'est là que je m'étais fourni lors de la rénovation du Rayhana. Une dame très sympa, et des prix très attractifs.
Modifié en dernier par Jean-Pierre-Rayhana le 01 févr. 2016, 18:31, modifié 1 fois.
Jean-Pierre-Rayhana
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par Jean-Pierre-Rayhana »

cayor a écrit :Pour la mer, ce n'est pas étanche Rémy :sad:
Je confirme.
Si tu veux aller en mer, je conseille de garder le capot existant, et je ne vois pas la nécessité d'un plus grand. Attention, plus tu as d'ouvertures, plus tu auras chaud (ou froid).
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par Rêve de mer »

salut
en mer il est prudent d'avoir des ouvrants bien étanche surtout si l'on essuie un coup de vent car par force 6 ou 7 ça commence a brasser sérieux et la flotte aura tendance a s’installer la ou on ne veut pas
quand la mer commence a couvrir le pont il trop tard pour remettre en question le travail
chez les chip qui on pignon sur rue tu trouvera surement ton bonheur genre vetus
après c'est selon ton esprit de navigation
sur mon arcoa j'avais des choses de ce genre
sur les coté du rouf
Image
et un panneau de pont sur le pick ou se trouvait ma piaule j'avais installer un solarvent dessus pour assurer une bonne aération même par gros temps
je précise que mon arcoa 1060 était une vedette hauturière
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l'expérience est une lanterne qu'on porte dans le dos... pour éclairer le chemin de ceux qui suivent.
LAUTHEMA
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par LAUTHEMA »

Bonjour à tous,

Mouillage forains,
Je rappelle que les étais n’ont pas la course nécessaire pour lever la partie coupée, je conseille donc le ou les palans.

Il faudra installer les cornières pour maintenir l'écartement a chaque coin pour éviter le basculement du toit suspendu aux palans.

Les biais sur les plats de guidage servent au positionnement lors de la pose de la tôle de 200 et de la repose du toit.

Les cornières maintienne l'écartement du toit avant découpe pour éviter une déformation.

Cordialement,
EG.
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Jean-Pierre-Rayhana
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Re: réhausse de l'espace habitable en acier

Message par Jean-Pierre-Rayhana »

LAUTHEMA a écrit :Bonjour à tous,

Mouillage forains,
Je rappelle que les étais n’ont pas la course nécessaire pour lever la partie coupée, je conseille donc le ou les palans.
..............

Cordialement,
EG.
Faux, je maintiens que la méthode avec les étais sera la plus simple, et la moins onéreuse. Il est possible de soulever la toiture sur n'importe quelle hauteur avec des étais. Il suffit de visser l'étais sur toute la hauteur de sa course, et ensuite d'en placer un autre à côté. Enlever le premier, et aller le placer à côté d'un autre qui aura été allongé de la même façon, et ainsi de suite.
La course du pas de vis d'un étais est toujours plus importante que l'entre distance entre les trous des broches (je ne sais pas si je me suis fais bien comprendre).
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