Nouveau probleme

[Patrickozore]

Beaucoup de responsables de base sont Anglais.....donc ,pas besoin de permis mais ils parlent Anglais couramment.

Désolé jacques il son anglais mais l'entreprise est soumise au droit français il suffit d'avoir une volonté politique de faire des contrôles et la c'est une autre histoire

[Patrickozore]

Une solution bonus-malus facile à mettre en place par les loueurs

Un traceur enregistre en temps réelle avec une alerte si tu as un bon comportement un cadeau bonus quand tu rentre , Simon un malus pris sur ta caution et qui augmente si en a abusé malus reversé directement à vnf pour financer l entretien des berges

[roller]

Hello,
Les dernières contributions postées révèlent quelques points communs :
- le problème existe un peu partout ;
- la pédagogie semble performante (sans être radicale, mais ça on le sait) ;
- noliseurs et nolisés ont leurs places sur le réseau ;
- les propriétaires comme les pros ne sont pas exempts de reproches ;
- des solutions assez simples et peu onéreuses sont déjà utilisées et produisent des effets encourageants.

Ceci me conforte dans l'idée de contacter VNF au niveau local ou régional afin d'évoquer avec eux le sujet que je résumerai par ce titre : " De l'usage du réseau fluvial en bon père de famille ". Cette formule peut paraître désuète, certes. Mais elle a toujours valeur en droit Français. De plus elle tend a prouver qu'il y a des usagers du réseau fluvial qui ont le sens des responsabilités et qui veulent œuvrer de manière simple et efficace a faire en sorte que l'ensemble des acteurs concernés par l'usage des voies navigables y trouvent leur compte à court, moyen et long termes. Un schéma gagnant-gagnant.
Je crois que l'une des membres de ce forum utilise la signature suivante : Tout le monde pensait que c'était impossible jusqu'au jour ou un imbécile l'a fait !

Pour preuve de mes convictions, je déclare bien vouloir passer pour un imbécile en voulant tenter la démarche. !
Si d'autres candidats se déclarent ils sont bienvenus... ont organisera une primaire !

[Patrickozore]

Je pense que français ou pas une partie des clients ne respectent pas les règles c' est juste un manque de respect je paye donc j'ai tout les droits et en plus je ne fait qu'une fois ce canal alors .....
Sinon roller je veux bien être avec toi dans ta démarche mais je pense que c'est pas gagné ...mais soyons fou...
J'ai fait une expérience j'ai viré la banderole de devant les Bateaux ralentissent moins bizarre ...
Je vais imprimer un gendarme avec des jumelles je suis sûr que ça marche

[Rêve de mer]

un truc tout con pour les noliseurs serait de mettre sur les bateaux des compteurs de vitesse et d'informer les clients
perso j'utilise un GPS de bagnole l'avantage c'est que je peux enregistrer des données
question pédagogie j'ai ma conso de carburant a 9/10 km/h c'est du 3 L/h au delà ça devient déraisonnable sur le rhône je suis monté a plus de 10l/h pour une vitesse de 12 km/h cela ma bien calmé et pour pas gagner grand chose en plus a tout cassé une 1/2 journée sur le retour

[roller]

Je constate que les idées fusent ! C'est encourageant.
Je pense que les moyens techniques et pédagogiques existent (déjà) pour faire aboutir nos idées. Je suis convaincu que si ça foire ce ne sera pas faute de moyens. Ce sera dû à une absence de volonté.

Il faut que nous soyons nous mêmes convaincus du bien-fondé de la démarche. Ceci est un pré-requis pour envisager de convaincre les autres acteurs.

Kennedy a dit : << avant de vous demander ce que l’Amérique peut faire pour vous, demandez-vous ce que vous pouvez-faire pour l’Amérique >>. Si je reprends ses propos, ils deviennent : << avant de tout exiger des autres usagers en matière de corrections des comportements inadaptés sur le réseau, voyons ce que nous pouvons faire pour faire évoluer les mentalités et les pratiques >>.

Juste une remarque. En navigation, cet été entre Bellegarde et Sallèles d'Aude, aller et retour, plusieurs éclusiers ont reconnus une baisse significative du trafic. De mémoire entre 20 et 30 %. Des loueurs m'ont avoué enregistré une baisse sensible des réservations moyennes et logues et une augmentation des séjours courts (3-4 js). Les chiffres annuels préciseront les tendances. Je persiste à croire que la baisse du trafic, donc des désagréments occasionnés, n'est pas une bonne nouvelle et que la circulation des bateaux de locations est indispensable à la continuation de notre mode vie. C'est paradoxal, mais c'est ainsi.

[lekri]

N'ayant pas encore de bateau perso, je loue une à deux fois par an chez un noliseur. Je fais cela depuis 2010. Pour apporter quelques précisions à ce sujet, il faut reconnaître, qu'en étant novice, les premières "bordées" peuvent paraître difficiles. Notamment pour la vitesse, car, en général sur les locations il n'y a pas de compteur de vitesse. Bien sur à la "formation", on vous stipule qu'il ne faut pas dépasser les xx tours/mn moteur. La belle affaire vous me direz. D'accord, il y a les pK (s'ils sont visibles ou existent), il y a le téléphone et son GPS, ..., des applications qui vous donnent la vitesse en m/s (le boat): il faut être champion en calcul mental.
Mais en règle générale, je n'ai pas trouvé qu'il y avait énormément des excès de vitesse (attention pour des périodes de location en mai ou septembre avec moins de monde). Il y a, comme sur la route, toujours quelques allumés. Sauf dans les ports ou aux passages des zones d'amarrage. Je me posais une question: est-ce que les locataires de bateau de loc. savent ce qu'est un port ou halte. Petit anecdote, la patronne (anglaise) de la base de location m'a même fait remarqué que les gens partaient un peu fort, et c'est vrai tout à la Sébastien Loeb...

[roller]

Oui, oui, lekri, je suis d'accord avec toi. Je ne jette pas la pierre aux nolisés qui font avec ce que le noliseur a bien voulu leur apprendre, avec ce qu'ils ont compris, retenus et mis en pratique le plus souvent avec bonne volonté. Encore une fois, je suis pour la pratique de la location de bateau.

La notion de vitesse sans compteur est parfaitement subjective. Le GPS est un bon outils, c'est une solution.
Piloté au compte-tour demande un peu d'expérience de navigation avec le bateau utilisé pour être capable de convertir les Rpm en hm/h.

Pour moi le meilleur indicateur reste l'amplitude et la hauteur des vagues générées par le déplacement du bateau. Le meilleur car il tient compte de l'étiage, de la largeur du bief, de la forme de la carène, de la puissance de la motorisation, du pas du diamètre du nombre de pâles et de la vitesse de rotation de (des) hélice(s) et bien sur de l'âge du Capitaine.

C'est pour cela que je pense qu'il ne doit pas être très compliqué de produire un flyers doublé d'un sticker collé entre le macaron et la manette gaz/inverseur pour rappeler au pilote (qui quelque fois doit bien avoir une dizaine d'année au moins ) qu'il doit respecter la réglementation et adapter sa vitesse pour ne pas créer de remous lors du croisement d'autres unités.

Quand j'ai acheté mon bateau j'ai exigé du chantier vendeur une formation dispensé par un marinier à bord de mon bateau. J'ai appris plein de choses et je garde en mémoire un point sur lequel il a bien insisté. Il m'a dit : << Fred, en fluvial, quand tu iras doucement, tu iras certainement encore un peu trop vite ! >> Belle formule n'est-ce-pas !

[roller]

Oups, j'ai oublié...

La vitesse inadaptée dégradant les berges et secouant les bateaux amarrés est un des points visés pas notre projet d'action.
L’amarrage aux arbres ou a la végétation et a la signalisation ambiantes, l'évacuation des déchets ménagers, le squatte des points d'eau ou autres endroits sympas, l'usage de produits ménagers bio-dégradables, les presque batailles navales pour obtenir la pôle-position à l'entrée des écluses, la courtoisie marquée par le salut amical d'un bateau à l'autre, les échanges de bonnes adresses, la prise à couple temporaire d'un bateau,... sont autant de sujet qui méritent d'être rappelés a chacun tant le risque de les oublier ou les négliger est grand.

[elyounbzh]

Effectivement, il n'y a pas que les locations à ne pas respecter les vitesses, des bateaux avec pavillon français et flammes ANPEI et/ou VNF foncent allègrement dans les biefs !

Le coup du sifflet, c'est pas mal.....
Le coup de la "foto", ça calme aussi, surtout quand tu avertis qu'il va se retrouver sur le net au chapitre "incivilités" !!
Le coup du lance-pierres, moyen qd même ( ceci dit, il faudrait que je m'en refasse un - Moitessier en avait tjrs sur son bateau!)
Le coup d'aller activer la tirette rouge qd le bateau est au fond de l'écluse, ça devrait augmenter la moyenne horaire ( en attendant que la maintenance VNF arrive, il aurait le temps de réfléchir...).

[Rêve de mer]

Effectivement, il n'y a pas que les locations à ne pas respecter les vitesses, des bateaux avec pavillon français et flammes ANPEI et/ou VNF foncent allègrement dans les biefs !

Le coup du sifflet, c'est pas mal.....
Le coup de la "foto", ça calme aussi, surtout quand tu avertis qu'il va se retrouver sur le net au chapitre "incivilités" !!
Le coup du lance-pierres, moyen qd même ( ceci dit, il faudrait que je m'en refasse un - Moitessier en avait tjrs sur son bateau!)
Le coup d'aller activer la tirette rouge qd le bateau est au fond de l'écluse, ça devrait augmenter la moyenne horaire ( en attendant que la maintenance VNF arrive, il aurait le temps de réfléchir...).

le lance pierre peut être dissuasif lié a un p'tit coup d'avertisseur
le coup de l'arrêt d'urgence ce trouve cela pas très délicat c'est crier au loup pour du vent

[Claudie]

La vitesse inadaptée dégradant les berges et secouant les bateaux amarrés est un des points visés pas notre projet d'action.
L’amarrage aux arbres ou a la végétation et a la signalisation ambiantes, l'évacuation des déchets ménagers, le squatte des points d'eau ou autres endroits sympas, l'usage de produits ménagers bio-dégradables, les presque batailles navales pour obtenir la pôle-position à l'entrée des écluses, la courtoisie marquée par le salut amical d'un bateau à l'autre, les échanges de bonnes adresses, la prise à couple temporaire d'un bateau,... sont autant de sujet qui méritent d'être rappelés a chacun tant le risque de les oublier ou les négliger est grand.

le nettoyage du bateau à l'eau potable, l'aide à l'amarrage d'un bateau arrivant !
J'ai souvent pratiqué le coup de sifflet en faisant juste dépasser la visière d'une casquette ; ça marche un certain temps ! Tant que vous êtes seul/e, les "speedy" s'en foutent mais dès qu'un autre se manifeste aussi dans votre sens, là, ça fait mouche. Et ça vaut pour toute situation irrespectueuse.

[roller]

Nous sommes moins de 10 à discuter du sujet ,à croire que peu de personne navigue dans le midi ou sur les autres canaux ,chose que je n'ose croire au vu des bateaux croisés cette années .

Je me suis fait la même remarque.
Pour ne pas tirer de conclusions hâtives et éviter toute interprétation erronée de ce constat, je pose la question de savoir s'il est possible d'organiser un sondage destiné a connaitre les pratiques de chacun en matière de navigation.

Exemple :
Combien de jours par an naviguez-vous ? Combien d'heures moteur ? Durée moyenne des périodes de navigation ? Quels secteurs fréquentés ?
Durée moyenne de navigation par jour ? ...
Qu'en pensent les administrateurs et le webmaster ?

[roller]

le nettoyage du bateau à l'eau potable, l'aide à l'amarrage d'un bateau arrivant !
[/quote]

Excellentes remarques.

Je vais les inclure dans le projet de charte que je rédige avant de le soumettre à votre sagacité.

[tiki]

Bien sûr lorsqu'on navigue sur le Canal du Midi, on a plus de chance de voir des incivilités faites par des bateaux nolisés que sur le Champagne Bourgogne!... Il n'y a pas de gros loueurs ni le même trafic. Quand au membres de l'ANPEI, il ne passent pas un examens de bonne conduite pour adhérer, comme partout on retrouve tous les spécimens de la société.
Je pense pour ma part que le sifflet et la photo sont dissuasifs, je suis opposé au lance-pierre (agressif) ça arrivait de certains pêcheurs irrassasiables (sur le Rhône au Rhin nord) et heureusement ça a cessé.
Ne répondons pas par l'agressivité mais plutôt par le petit geste de la main qui leur demande de ralentir.
Tout le monde comprend, c'est un langage international.
Pour info, je ne suis jamais encore allé sur le Canal du Midi