Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

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le dide
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Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par le dide »

Bonjour

J’ai un Jeanneau Lamparo 6.60 moteur perkins 4.236 85cv
En marche avant super bien manœuvrable sauf à petit vitesse, qui je pense est tout a fait normal, faut s’habituer pour l’atterrissage et ne pas arriver trop lentement surtout avec du vent de travers sinon boum le ponton !!!
Le bateau est garé en marche avant et quand je sors donc en marche arrière, gouvernail, à demi, à fond, bâbord, tribord, monsieur le Lamparo n’en fait qu’à sa tête il va en ‘marche a recul’ tout droit….. pensez vous que si je rallonge le gouvernail avec une tôle inox ou autre que ça devrait aller mieux en marche arrière et en marche avant même à petite vitesse ??
Le gouvernail n’est vraiment pas très grand, de combien à votre avis je devrais l’allonger, il y a-t-il des règles sur la longueur du gouvernail suivant la longueur du bateau ?

Merci
Cordialement
Rêve de mer
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Re: Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par Rêve de mer »

un bateau n'est pas manœuvrant en marche arrière sauf a avoir un propulseur
ils jouer avec la marche avant pour changer l'angle et se souvenir que c'est la poupe qui bouge
l'expérience est une lanterne qu'on porte dans le dos... pour éclairer le chemin de ceux qui suivent.
cayor
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Re: Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par cayor »

Difficile d'apporter un avis qui soit juste car cela varie selon la coque du bateau et sa taille. Faut déjà se rappeler qu'une manœuvre arrière se fait doucement. Ce qui me surprend c'est qu'il aille tout droit car en général, la poupe part à droite ou à gauche selon la rotation arrière de l'hélice. Est-ce qu'il y a une compensation?
Pas de photo de cet ensemble?

J.Claude
TOLLER
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Re: Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par TOLLER »

Un bateau à propulsion en ligne d'arbre sera manœuvrant en avant, même à faible vitesse car le flux de l'hélice est directement dévié par le gouvernail placé juste derrière et fera virer le bateau, dès le démarrage.
En arrière, le flux de l'hélice partant vers l'avant, n'agit pas sur le gouvernail, et la barre sera quasiment inopérante. Comme le dit Jean-Claude, c'est l'effet de couple de l'hélice qui le fera dévier à babord ou tribord. Il est possible de corriger en donnant des petits coups de gaz en avant (où le gouvernail sera opérant), suffisamment courts pour ne pas stopper le bateau mais permettant de revenir à la direction souhaitée.

Il faut tâtonner pour trouver le moyen de le diriger en arrière (si possible loin des berges au début!). Je crains qu'augmenter la taille du safran ne servirait pas à grand chose.

Pierre
cayor
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Re: Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par cayor »

Manœuvrer en marche arrière suppose de respecter 3 règles:
1° Doucement
2° Doucement
3° Doucement
Le gouvernail agit alors comme le bouteur sur les 38m à condition d'anticiper le mouvement. Mais cela reste difficile pour certains bateaux.

J.Claude
Rêve de mer
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Re: Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par Rêve de mer »

cayor a écrit :Manœuvrer en marche arrière suppose de respecter 3 règles:
1° Doucement
2° Doucement
3° Doucement
Le gouvernail agit alors comme le bouteur sur les 38m à condition d'anticiper le mouvement. Mais cela reste difficile pour certains bateaux.

J.Claude
j'ajouterais le conseil judicieux d'un marinier qui un jour alors même que je ne me connaissais pas encore le gout pour le fuvial
"doucement c'est déjà trop vite"
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le dide
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Re: Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par le dide »

bonjour a tous et merci

ok pour tout , donc j'ai bien compris qu'ne marche arrière pas très ou pas du tout manœuvrable
j’étais un peu étonné car j'avais un Ocqueteau timonier 5.91 avant qui lui faisait un demi tour sur place marche avant et arrière mais bon pas du tout le même bateau.
Oui bien sur de jouer avec la marche avant c'est que je fais et la ça va bien et en plus j'aime bien , je voulais surtout savoir si en rallongeant le gouvernail ça changerai quelque chose , donc apparemment non , donc je laisse tombé cette idée.
Oui bien sur un propulseur mais arrêtons la c'est pêche promenade et ça me suffit très largement je suis bien dessus et je m'amuse bien a faire des marche avant arrière avant arrière etc etc ....
pour Cayor je ne sais pas trop si il va bien droit en marche arrière car je suis entre deux pontons donc peu de place et il faudra que j'essaye sur une plus grande distance.
C'est quoi une compensation (désolé je ne sais pas tout pas encore assez vieux 62....mais en retraite ... cooll)
pour les photos je vais essayer avec une "gopro" si ça prend des photos ce truc ma nièce a ça ....
mais je suis dans la marne et mon bateau a Cherbourg..... semaine prochaine j'y suis ....
ok Cayor pour le 1, 2, 3 et j'ajouterai le 4 de Reve de Mer, il a le temps le Didier ....
voila vous savez presque tout de moi ..... et un grand merci a tous ....
cordialement
didier
cayor
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Re: Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par cayor »

La compensation est une petite pièce verticale fixée sur l'axe du gouvernail (mèche), opposée au safran. Elle permet de capter une partie du flux de l'hélice et d'améliorer sérieusement la conduite, très efficace pour virer.
Jean Pierre (Tabatha)
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Re: Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par Jean Pierre (Tabatha) »

Voilà quelques exemples :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Safran_%28bateau%29

Jean-Pierre :geek:
safran-5.jpg
Tout me glisse dessus comme l'eau sur les plumes d'un canard... mais ne tentez pas trop le diable non plus : www.letabatha.net
le dide
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Re: Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par le dide »

ok j'ai tout compris avec les beaux dessins
donc si j'ai bien compris et si j'ai la place ça serai encore mieux de faire une compensation au lieu de le rallonger?
encore merci
didier
cayor
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Re: Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par cayor »

La compensation ne sert que pour la marche avant.
le dide
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Re: Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par le dide »

bonjour

ben vi suis bete.. !!!!!
merci à tous et si vous passer sur la Marne à Dormans faites moi signe
on trouveras bien un "tchit canon" .... suis juste a coté
cordialement
deuxgouttesdeau
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Re: Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par deuxgouttesdeau »

Bonjour,
Sur la marne mais la photo est bien au port de plaisance avant port de Cherbourg et derrière la montagne du roule ?
Mais Dormans est une très bonne Halte.
Jacques de Deux Gouttes D'eau
Je ne suis pas en bois, ni même en polyester…
Mais je tiens bon.
le dide
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Re: Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par le dide »

oui oui deuxgouttesdeau tu as tout a fait raison dans l'avant port de Cherbourg quai de Qualigny à coté du pont tournant R21..............
mais je suis de la marne à coté de Dormans et mon bateau à Cherbourg, la vie a fait que mon beau frère est parti la bas à l'arsenal et j'ai fais des amis, qui comme moi aime la MER ....voila et donc je suis aussi souvent la bas, pas assez souvent que je voudrai mais Madame travaille encore ......

le "tchit canon" est d'actualité aussi a Cherbourg sans problème .....

cordialement

didier

PS: c'est rigolo on parle de gouvernail et ça finis pas autre chose ...le toppppppp ....
le dide
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Re: Lamparo peu manœuvrable (gouvernail)

Message par le dide »

au fait pas tous en même temps pour " a ras bord" ........quoi que ........

prévenez moi à l'avance suis souvent chez les normands ....

cordialement
didier
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