Novice complet...

tribune ouverte sur le monde et appels à l'aide
sergei
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Novice complet...

Message par sergei »

bonjour à tous, pas nouveau dans la vie, mais totalement ignorant de la navigation fluviale...après 18 ans d'agriculture et actuellement encore depuis 18 ans technicien dans le spectacle ,(les spécificités de ces deux métiers m'ont apportés une polyvalence, en construction,soudure...etc, j'ai décidé de passer le permis fluvial et de tenter l'aventure .Acheter un bateau d'occasion pas trop cher et ancien avec des travaux mais pas non plus une coque vide....ma compagne habitant Toulouse , le canal du midi que je longe depuis 10ans à pied,en voiture et en train, me colle à la peau.
après avoir tenté l’expérience du voilier sans grand résultat, réfléchi aussi à la construction d'un futreau de Loire (j'habite en bord de Loire et pas loin du Cher et de la Vienne )et les copains spécialistes de la marine de Loire ne manquent pas,j'ai passé mon chemin. je voulais naviguer sur les canaux et les rivières ,mais pas du tout habiter dans un bateau qui reste à quai toute l'année .
C'est par hasard au gré de mes ballades en Barque dans le Marais poitevin quand je suis tombé sur un bateau à vendre (vieux bateau hollandais de 13,50m) que l'idée m'est venue, je n'y connais rien et je viens vers vous pour être conseillé et apprendre.Bien entendu je ne vais pas acheter ce bateau !! d'abord je dois me former
il reste une seule (bateau école ) qui fait passer le permis fluvial à Tours, 4 heures de pratique sur un petit bateau à moteur,je démarre début avril.c'est une première étape.que me conseillez vous? louer un bateau pour me faire la main ?, apprendre sur le tas? , rencontrer des marins confirmés?merci de vos réponses...bonne journée à toutes et à tous . Serge et Marie 8-)
roller
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Re: Novice complet...

Message par roller »

Bonjour et bienvenue a toi sur ce forum.

Je crois indispensable de faire au moins deux choses :

- aller a la rencontre des gens qui vivent à bord de leur bateau. Les questionner, écouter les réponses puis faire une synthèse des expériences vécues par les uns et les autres. 9a permet déjà de se fixer sur un type de bateau pouvant te convenir.
- louer un bateau pour une première approche du fluvial. Tout s'apprend en terme de navigation fluviale. Mais là n'est pas le souci. Par contre vivre en permanence en couple sur un bateau fluvial naviguant demande une capacité a vivre a deux en espace confiné. Je recommande toujours ne jamais vouloir reproduite à bord la vie d' a terre. C'est autre chose. Avec mon épouse nous avons fait le choix de vivre à l'année et naviguer sur un bateau. Nous avons un seul regret : ne pas l'avoir fait plus tôt. Nous avons valider notre décision en passant par la case location.

Le fait d'être expérimenté en matière de travaux est un bon point sauf si ton compte en banque est à la hauteur de tes désidératas ! Un bateau exige des compétences multiples...et puis quand elles font défaut le forum est une source d'enrichissement par le partage.

A ton service...
Plus c'est simple, moins c'est compliqué !
parisse
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Re: Novice complet...

Message par parisse »

salut
peu a rajouter
en tous cas ,comme tu le vois les gars du forum apprenne vite et bien

comme c est un milieu particulier et une condition particuliere de vie , faut pas chercher , mais trouver donc voir les bateaux, les gens ,comme ca bouge pas tant que ca on y arrive :lol:
c est le bon moyen de se confronter a sa moitie :shock:
impec tu sais t adapter vite et bien (spectacle) et construire solide '(agri)

bonne decouverte :roll:
phil
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rataka
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Re: Novice complet...

Message par rataka »

Soyez les bienvenus sur AquaNomade.

Canal du midi, bords de Loire, la proximité de l'eau a fait pencher la balance ;-)
Roller a bien synthétisé la chose et n'hésitez pas à poser vos questions.
Rémy du Rataka :mrgreen:
silviana
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Re: Novice complet...

Message par silviana »

bonsoir,
nous aussi l'année dernière, étions sur ce questionnement.... un permis bateau passé il y a longtemps......cabotage en mer.......
une première découverte d'un voyage en canal(nivernais) sur un......vieux bombard!!! :lol: avec enfant et camping sur le bord.....
et nous avons attendu 30 ans pour enfin accéder à notre rêve .....un tjalk centenaire qui nous amène plein de surprises(bonnes et mauvaises)
et même si nous n'avons aucun savoir faire , le forum est une mine de renseignements (MERCI)
voilà presque un an que nous consacrons tout notre temps à la restauration de notre bateau
"engeulades et satisfactions à la clef ;-)
alors bienvenue mais la vie en bateau :geek: n'est pas un long fleuve tranquille......mais c'est un bon choix :???:
cayor
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Re: Novice complet...

Message par cayor »

Bienvenue chez les bêtes d'eau!
Tout est dit ou presque. L'expérience viendra avec la pratique sans laquelle on ne peut guère évoluer. C'est un bon choix que de privilégier le bateau qui navigue plutôt que l'inverse puisque c'est sa vocation. Bonne chance et bonne navigation.

J.Claude :geek:
roller
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Re: Novice complet...

Message par roller »

Salut à tous propriétaires et futurs propriétaires...

Je complète mon info à SERGEI. J'encourage ceux qui portent un projet de vie à bord de procéder de la manière suivante :

- 1er ) que tous ceux qui vont vivre a bord répondent individuellement a la question suivante : pourquoi je veux vivre a l'année et naviguer sur un bateau fluvial ? Répondre à cette question permet d'identifier et comparer les motivations profondes de chacun. En d'autres termes, qu'est ce que je cherche a atteindre, qu'est ce que je veux faire de ma vie ? Vivre sur un bateau n'est pas une fin en soi. C'est seulement un moyen de tendre vers la satisfaction de besoins personnels (qu'ils vaut mieux partager quand on vit a deux, sauf si l'objectif et de se séparer :lol: ), besoins pas toujours faciles à exprimer spontanément.

- 2ème ) Valider par des échanges de retours d'expériences avec des propriétaires navigants, par la lecture de la presse spécialisée, par le partage sur notre forum préféré que le choix de vivre et naviguer sur un bateau me permettra de tendre vers l'atteinte de mes objectifs de vie. En gros, c'est répondre à la question : maintenant que je sais a peu près ce que je veux faire de mon existence, est-ce que la vie a bord d'un bateau est un bon moyen pour y parvenir ?

- 3ème ) Rédiger un cahier des charges de ce que devrait être mon futur bateau en fonction de différents critères propres à chacun d'entre-nous, comme par exemple : la navigabilité, le degré de confort à bord, la sécurité, l'habitabilité, la liberté, le besoin d'autonomie, le budget, le temps consacré à la navigation, les voies que je veux ou ne veux pas sillonner, ma vision de la navigation,... (liste non exhaustive vous l'aurez compris)

- 4 ème ) Chercher d'abord le type de bateau (vedette hollandaise, péniche, luxmotor, ...) puis LE bateau qui par ses caractéristiques et/ou par sa "transformabilité" semble être le plus en adéquation avec mon cahier des charges.

- 5ème ) Acheter !

Cette méthode s'inspire d'une technique que j'ai utilisé professionnellement baptisée S.O.R.A. Rien a voir avec la chanson de Mike Brant (Qui saura... :lol: ) qui veut dire :
SITUER
OBSERVER
RÉFLÉCHIR
AGIR.

Attention a bien respecter l'ordre de progression. La méthode n'est pas la méthode AROS, SARO, ROSA, ou autres !

Tout ça pour faire en sorte que ton futur bateau soit pas du type galère ! ;-)
Plus c'est simple, moins c'est compliqué !
Blue_Berry
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Contact :

Re: Novice complet...

Message par Blue_Berry »

Rien à ajouter à ce qui précède.
Certains requins m'ont dit
"On va pas te manger.
Mais travaille ton crawl,
Ce sera plus prudent !"
Splaouch !
Serge
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Enregistré le : 23 avr. 2009, 22:13

Re: Novice complet...

Message par Serge »

roller a écrit :Salut à tous propriétaires et futurs propriétaires...

Je complète mon info à SERGEI. J'encourage ceux qui portent un projet de vie à bord de procéder de la manière suivante :

- 1er ) que tous ceux qui vont vivre a bord répondent individuellement a la question suivante : pourquoi je veux vivre a l'année et naviguer sur un bateau fluvial ? Répondre à cette question permet d'identifier et comparer les motivations profondes de chacun. En d'autres termes, qu'est ce que je cherche a atteindre, qu'est ce que je veux faire de ma vie ? Vivre sur un bateau n'est pas une fin en soi. C'est seulement un moyen de tendre vers la satisfaction de besoins personnels (qu'ils vaut mieux partager quand on vit a deux, sauf si l'objectif et de se séparer :lol: ), besoins pas toujours faciles à exprimer spontanément.

- 2ème ) Valider par des échanges de retours d'expériences avec des propriétaires navigants, par la lecture de la presse spécialisée, par le partage sur notre forum préféré que le choix de vivre et naviguer sur un bateau me permettra de tendre vers l'atteinte de mes objectifs de vie. En gros, c'est répondre à la question : maintenant que je sais a peu près ce que je veux faire de mon existence, est-ce que la vie a bord d'un bateau est un bon moyen pour y parvenir ?

- 3ème ) Rédiger un cahier des charges de ce que devrait être mon futur bateau en fonction de différents critères propres à chacun d'entre-nous, comme par exemple : la navigabilité, le degré de confort à bord, la sécurité, l'habitabilité, la liberté, le besoin d'autonomie, le budget, le temps consacré à la navigation, les voies que je veux ou ne veux pas sillonner, ma vision de la navigation,... (liste non exhaustive vous l'aurez compris)

- 4 ème ) Chercher d'abord le type de bateau (vedette hollandaise, péniche, luxmotor, ...) puis LE bateau qui par ses caractéristiques et/ou par sa "transformabilité" semble être le plus en adéquation avec mon cahier des charges.

- 5ème ) Acheter !

Cette méthode s'inspire d'une technique que j'ai utilisé professionnellement baptisée S.O.R.A. Rien a voir avec la chanson de Mike Brant (Qui saura... :lol: ) qui veut dire :
SITUER
OBSERVER
RÉFLÉCHIR
AGIR.

Attention a bien respecter l'ordre de progression. La méthode n'est pas la méthode AROS, SARO, ROSA, ou autres !

Tout ça pour faire en sorte que ton futur bateau soit pas du type galère ! ;-)

et pourtant, http://www.barge-rosa.com/ :lol:
Serge
Claudie
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Re: Novice complet...

Message par Claudie »

il y a toujours des exceptions pour confirmer la règle. Si j'avais appliqué les excellentes règles de Roller, je n'aurai jamais acheté mon bateau car je n'avais pas les moyens d'appliquer le 3ème règlement, mais d'instinct, j'ai fait les autres. Il faut voir beaucoup mais beaucoup de bateaux pour y voir clair dans notre choix. On peut bien tomber du premier coup ou presque mais là c'est le coup de poker. Et puis écouter les conseils puisqu'il existent maintenant des forums pour cette "cause".
Rêver un impossible rêve... rêver à l'inaccessible étoile.
roller
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Re: Novice complet...

Message par roller »

Salut a tous,

Ce qu'exprime Claudie est juste ! La règle veut qu'il n'y a pas de règle. C'est justement pour ça que j'ai pris soin de débuter mon propos par " j'encourage ".

Ne lire dans mes encouragements que le modeste reflet d'un vécu qui doit être pris comme un exemple et non pour un modèle.

La rédaction d'un cahier des charges, objet du chapitre 3 de ma suggestion, (j'aime pas l'expression : 3ème règlement) permet, a mon sens, d’éviter de chercher sans jamais la trouver l'embarcation à 5 safrans ou mouton à cinq pattes comme ils disent à terre. :lol:

Il a quelques années Sénèque à dit : << il n'y a pas de vent favorable pour le navigateur qui ne sait ou il va >>. Ramené à notre sujet, je pense plus efficace de savoir ce que l'on recherche, quitte a faire des concessions comme le marin tire des bords pour atteindre son but.

Reste les opportunités ! A mon sens elles sont plus nombreuses qu'on le croit mais est-on toujours prêts à les saisir ?

Ce que je retiens de mon expérience est que le choix d'un bateau et son usage représentent une somme de compromis. Ce que l'on gagne d'un côté et au détriment d'un autre critère.

C'est pire que le mariage. :lol:

J'en ai assez dit, maintenant je m'....éclipse ! ;-)
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roller
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Re: Novice complet...

Message par roller »

Des nouvelles de Sergei ?
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Serge (ZEN)
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Re: Novice complet...

Message par Serge (ZEN) »

Cette méthode s'inspire d'une technique que j'ai utilisé professionnellement baptisée S.O.R.A. Rien a voir avec la chanson de Mike Brant (Qui saura... ) qui veut dire :
SITUER
OBSERVER
RÉFLÉCHIR
AGIR.


C'est une technique perso ou qui vient d'ou ?

En tout cas c'est très vrai dans beaucoup de domaines, c'est exactement ce que je dis (pas tout à fait avec les mêmes mots) aux techniciens de maintenance corrective en formation.
roller
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Re: Novice complet...

Message par roller »

Bonjour Serge,

C'est une méthode plus qu'une technique que j'ai et que je continue a appliquer tant personnellement que professionnellement. D'où vient-elle ? Je ne sais le dire. J'ai baptisé ce mode de réflexion par les initiales des quatre verbes qui m'ont semblé le mieux résumer chaque étape. Il s'agit par exemple pour résoudre un problème, pour élaborer un projet, pour prendre une décision de se poser systématiquement une série de questions classées en quatre grandes familles :
Situer : Où, quand, qui, combien, quel (par exemple) ?
Observer : Que se passe-t-il (sans porter de jugement sur le pourquoi ni tirer de conclusions hâtives) ? Il convient de recueillir des faits et non des avis et/ou opinions
Réfléchir : pourquoi ça se passe comme ça, pourquoi c'est ainsi, que peut on faire pour que ça change avec quels effets, quelles contraintes... Envisager différents aspects du problème.
Agir : mise en pratique de ce qui précède.

Le but est de suivre un cheminement intellectuel structuré autre que celui bien connu et vaillamment pratiqué : y qu'a, faut qu'on ...

J'ai moi même animé bons nombres de formations a destination de l'encadrement en entreprise et j'ai toujours encouragé cette approche en matière de management au sens large. Donc, cette méthode, que tu sembles pratiquer apparait particulièrement adaptée aux techniciens que tu formes.
Ceci dit : Quel est le résultat ? Car, au final, il n'y a que ça qui compte.
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Claudie
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Re: Novice complet...

Message par Claudie »

dans votre analyse, il manque une catégorie LA SENSIBILITE. Je sais bien que ce concept fait défaut à la soit-disant logique masculine, mais elle permet d'apprécier une situation au-delà des faits par le ressenti. Certains appellent cela l'intuition par manque de connaissance de cette spécificité.
Rêver un impossible rêve... rêver à l'inaccessible étoile.
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